expedice Kačna jama 2011 - online expedice Kačna jama 2010 - online Jeskynní systém Řeky - prezentace [9MB - PowerPoint] Gouffre Berger 2005 Expedice Romania 2004 Chrochtadlo - objev roku 2002
Nové objevy v Amatérské jeskyni
3D-VRML
Fotogalerie
Animované polygony
Monografie Amatérská jeskyně
Publikace Piková dáma - Spirálka
Plánivy.CZ - Aktivity
Nový objev v Amatérce
24.07.2004
27.07.2004 - FanTomáš
Během několikahodinové hardcore akce v sobotu 24.7. se nám podařilo proniknout do cca 50 metrů nových chodeb nacházejících se u aktivního toku říčky Punkvy. Vzhledem k tomu, že prolongace byla ztížena překonáváním nízkých průlezů, po dosažení nejvzdálenějšího dómku již nezbývali další síly na prozkoumání významné odbočky komínového charakteru s průvanem a s ozvěnou jako Kráva. Z tohoto důvodu je pravděpodobné, že se při další akci podaří objevit přinejmenším velký komín. A snad i něco významnějšího. Celý komplex byl pojmenován pracovně Kráva a to díky pocitu, že jsme prolízali z knihy do bachoru, čepce a sleze a pak již hrtan s průvanem...
Tak jsme ve čtvrtek 29.7. po práci opět zaútočili na koncovou část Krávy. Z Ivošova popisu se jevil zalamovák jako prolezitelný a tak jsme si sebou nebrali žádné zvláštní vybavení. Nakonec se ale ukázalo, že ani Ti nejštíhlejší z nás v kritickém místě nedokážou prorvat kolena za kalibrující břit. Pokusili jsme se ho ještě s kladívkem oťukat, ale průlez se nám rozšířit nepodařilo. Celá situace je komplikovaná malými rozměry plazivky, která je v lité skále, takže neumožňuje dostatečný prostor pro pohyb. Pozitivní věc je, že naproti nám přichází znatelný průvan a za cca 3 metry vzdáleným ohybem plazivky je slyšet ozvěnu nejspíš z většího komína. Plazivky v Krávě se pomalu mění na bahnité klouzačky, takže jsme vylezli ven jako pras......jeskyňáři:-)
Komentář
Kolik je dvakrát dva? (ochrana proti spamu):

Jméno: (povinný údaj)
E-mail:
Komentář:
 
Tonda Tůma23.02.2005, 19:59
Tome, "zvláštní vybavení" prodiskutujeme 5.3.05. Tonda
FanTomáš21.09.2004, 07:10
moc velké kladivo a špica na moc malou plazivku. Takže se tam s tím nedalo manipulovat a břit stále brání v zalomení.
Lucka20.09.2004, 17:19
To je teda napínavý :-) A akože to? Málo hrubé síly?
FanTomáš20.09.2004, 08:15
Tak bohužel se v Krávě zatím nepodařilo projít přes zalamovák:-(
Lucka17.09.2004, 13:11
Tak koukám, že přijdu o významnou postupovou akci - tenhle víkend je fakt nějaký nabitý. Tož vám držím palce a v pondělí bude tenhle web první, co v počítači otevřu :-)
FanTomáš16.09.2004, 16:14
Zatím nic, podívej se po víkendu:-)))
Ivo C.16.09.2004, 15:15
Tož co je nového?
U01.09.2004, 13:38
Vstupní plazivky do Krávy mají sice facety směrem dovnitř (pryč od toku Punkvy), ovšem komínek s ozvěnou a průvanem je do tohoto systému evidentně přítoková záležitost s jasným korýtkem na dně. Evidentně je to něco co se od Krávy nabouralo shora.
Další akce COMMING SOON :))
Franci Musil31.08.2004, 22:38
Amatérská jeskyně:

¨Nový objev tzv.: KRÁVA.
S napětím sleduji postup Plánivské skupiny na tomto místě aktivu v Am. J. kdysi jsem měl místo vyhlídlé jako potenciálně nadějné. Dal se zde očekávat paleopřítok Ostrovských vod. K tomu názoru dal podnět RNDr. Burkhardt, který ještě před objevem Amatérské jeskyně našel tzv. Křtinské hlíznaté vápence, neboli Křtinské mramory v Červíkových jeskyních Macochy. Tyto vápence se vyskytují nejseverněji pravě na Ostrovsku v oblasti Lopače i Ostr. Vintok. Tyto valouny sem mohly donést jen tyto dva potoky v minulosti, geologickou dobu neznám, ale mohlo to být po zřícení stropu Macochy a vytvoření tlakového kanálu, dnešních Červíkových jeskyní.
Jako další tuto odbočku uvádí Jan Přibyl v publikaci ČSAV o Amatérské jeskyni z r. 1980. Zde na str. 89 popisuje jako široký profil chodby k JJV, která je po 30-ti m zcela ucpaná hlínami. Dále píše, že zde vedl 10m dlouhý průkop. Honza Přibyl byl známý fabulátor, neboť, chodba vedla k V a jeho průkop byl ve skutečnosti plazivka cca 4m dlouhá. Situaci si mohl na místě ověřit každý sám.
Podstatný je však význam a geneze této chodby a její funkce vůči Macoše a Amatérské jeskyni. Dal by se zde předpokládat povrchový přítok vertikálního odvodnění. Na povrchu se nalézají dva závrty: Barbora a Chlupatý. Závrt Chlupatý leží podle mapy Přibyla blíže. Zajímavé je, že zde výzkumy byly ukončeny dle souhrnné zprávy Hugo Havla z.r. 1988 až v r. 1986, tedy 6let po vydání uvedené publikace. Pikantní je, že v tom případě ČSAV i správa CHKOMK (i když tehdy byly tyto organizace v nepřátelském poměru) tolerovaly nový potencionální vchod do Amatérky.
Pravděpodobnější je však, že v rámci zkreslení mapy, kterou vodil Přibyl jeskyňáře za nos vede odbočka Kráva pod závrt Barboru. Jako argument uvádím nadmořské výšky. Planina nad odbočkou 475,5 m.n.m, hloubka Chlupatého závrtu –69m tj. 406,5 m.n.m. Aktivní tok na Podzemní Punkvě v daném místě 352 m.n.m, dle náčrtku Plánivských objevitelů se mohli dostat do 10m nad aktivní tok. tj. 363 m.n.m. Rozdíl výšek je 43m. Je to docela hodně až na to, že dno Chlupatého závrtu má docela jiný charakter. Vypadá jako zařícený dóm na navzájem kolmých tektonikách do značné hloubky. Podobně vypadá dno Hlavního dómu závrtu V Hedvábné. Poslední moje návštěva Chlupatého závrtu v r. 1978, kdy nejnižší dóm byl překopán několika sondami do několikametrových hloubek v nekonečných sutích.
Další možnost uvádím skutečnost (vrátím se do Amatérské jeskyně), kterou píše Přibyl (později to opsal i Bruthans se Zemanem ve Speleofóru 2002). Za nízkých stavů nevyvěrá Punkva z vývěru Punkvy, naopak působí jako ponor Konstantního vývěru. Toto je možné a nastiňuje to další fakt. Vývěr za normální výšky je 352,64 m.n.m., odtokový sifon Punkvy 352,13 m.n.m., Horní jezírko Macochy 351 m.n.m. Pokud voda v přítoku klesne o 1,6m, což by nemuselo být tak nereálné, dále se tak děje za nízkých stavů při vypuštění Vodní plavby v Punkevních jeskyních (tyto vodní stavy nikdo nikdy ještě nepopsal), musí nutně Punkva téci jinudy. Horní jezírko pak je jako nádrž stojaté vody, jak to známe z mnoha jeskyní. Punkva by pak mohla téct, protože spádová křivka musí být zachována, do Vodní plavby přes jeskyni Pasovského, o kterou se zajímal i Absolon a mnoho jiných badatelů. Z Prací v j. Pasovského se nedochovaly vůbec žádné dokumenty. Údajně vedla na neznámou vodní hladinu. Mohla by tam tudíž vést i samostatná a asi i zanesená chodba tímto směrem. Pokud jsou facety, nalezené Plánivskými objeviteli ve volném komínu s ozvěnou opravdu naopak, tj. voda tekla do kopce, výrazně by to potvrzovalo tuto domněnku (naopak by to pravděpodobně nemohl být komín z povrchu, také by mohlo zde být i obojí). Nevylučuje to ani možnost zmíněné paleoodvodňovací větve od Ostrova, kterou by se teoreticky poté mohlo jít i proti proudu.
Dále by se dalo zaobírat faktem,že v blízkosti se nalézá kromě Chlupatého závrtu i další významné lokality, jako jsou Dámský, Pánský závrt a další drobné otvírané lokality (Ondrouškův a Pavlíkův- Glozarův závrt). Nyní je myslím předčasné dělat jakékoliv závěry. Neuvádím ani literaturu, není třeba to zatím nikam psát, píšu to čistě jako souhrn různých faktů a pokusím se zjišťovat další podklady. Určitě se jedná o velmi perspektivní lokalitu, jejíž důležitost se teprve ukáže.

Franci Musil.
francimus15.08.2004, 22:36
Já jsem to myslel tak, že tam můžou být třeba staré sedimenty z ostrovska. RNDr. Burkhardt našel v macoše ještě před objevem Amatérky valouny křtinských vápenců - Křtinských mramorů, které se vyskytujípouze na ostrovsku. nalézt něco takového by byl pádný důkaz. Jinak nad tímto místem je ještě tuším Závrt Barbora, který intenzivně po deštích hltá přívalovou vodu.Franci
FanTomáš30.07.2004, 12:19
No to je nápad! Luci, až přijedeme z Rumunska, tak Ti zavolám a domluvíme společnou akci, jejímž završením bude Tvé prolezení do dalšího pokračování. Liťák je to pěknej. Přirovnal bych to k horizontálnímu, torchu většímu výlezu z Pamětního dómku. Ale pro Tebe to bude choďák:-)
Lucka30.07.2004, 12:11
Ajaj, zdá se, že Kráva nevydá své tajemství jen tak! (mimochodem, myslíte, že bych prošla? I když jestli je to v liťáku, tak by to byl trochu souboj s morálem :-)) Každopádně ještě nedošlo na hrubou sílu, že ;-)
Ivo C.30.07.2004, 10:46
Sorry, já si Tvého reportu nevšiml:))))))
Ivo C.30.07.2004, 10:45
Na paleopřítok to moc nevypadá (i když těžko soudit podle prvního dojmu) - ale minimálně ta závěrečná plazivka k dómku (ta co je do kopce) má nádherně strukturované facety - voda tudy tekla vzhůru! Jinak podle náznaků dalších zasedimentovaných profilů se to tam pěkně větví...
Tomáši, poreferuješ o včerejší akci?
francimus28.07.2004, 22:06
To je dobrý. toto místo jsem měl také kdysi vyhlídlé, tipoval jsem to na paleopřítok Ostrovských vod. hyn sa ukáže. šel bych se na to taky někdy podívat. je to blízko ke vchodu. Franci.
FanTomáš27.07.2004, 12:35
Ve čtvrtek se ukáže! Doufejme, že se zadaří! Těším se jak malej kluk!
Ivo C.27.07.2004, 11:53
Pro Tvé info Tomáši: Pepa z TPKCS vynesl nejeden kýbl hlíny - ale už to bude tak 4 roky (je to jeden z našich kamarádů, kteří nás doprovázeli při našich řídkých návštěvách Krasu).
A doufám, že za Krávou objevíš její nebeské pastviny (plné dálných jeskynních obzorů a krápníkových trav:))))
Pepa27.07.2004, 10:37
Tomu říkám objev! Ale Panský klínek je prostě Panský klínek ! :-)
FanTomáš27.07.2004, 10:37
Kterýpak Pepa je fandou jeskyně The Panský Klinek cave system? Zaměstnáme, není problém....objevovat se musí na všech frontách:-)